9

[Анива]

Это будет репост из Фейсбука.

Я часто встречаю в последнее время в ленте материалы на тему того, что студент убил студентку, и студентку клеймят неприличным словом "блядь", а студент вообще типа жертва обстоятельств.

Так вот, я конкретно эту ситуацию комментировать не хочу. Но вот у нас на работе был психологический тренинг с одной задачкой без правильного ответа. Смысл задачки был в том, чтобы люди в группе договорились и дали один ответ на всех.
Задачка такова: что есть Барон и Баронесса. Барон уезжает, а Баронесса идёт к любовнику. На обратном пути она хочет перейти мост к своему замку, а на мосту маньяк. У неё не получается договориться ни с лодочником, чтобы он перевёз её за так, ни с любовником, который забоялся маньяка сам, ни с подругой, которая могла бы одолжить денег на переправу, но нет. Итог печальный, Баронесса попробовала попасть в замок, но маньяк её убил. И сама задачка. Кто несёт ответственность за случившееся?
Дамы из моего отдела сказали, что на первом месте, конечно, Баронесса, ибо сама виновата. На втором - Барон, который, видимо был настолько хреновым мужем, что Баронесса завела мужика на стороне. А маньяка оправдали единогласно. Больной человек, за действия свои не отвечает.

И вот тогда мне стало по-настоящему страшно.

Comments

[tiny beast]

могу сказать, что данная задачка, с баронессой, построена таким образом, что маньяк изначально воспринимается, как неизбежное зло, как рассвет или закат. неизменное условие. вся задача, или ее описание, построено так, что изменяемыми кажутся все условия и участники, кроме маньяка. дескать он так и так случится. наверное поэтому его и не обвиняют в первую очередь.

а про ситуацию - естественно, виноват парень. но я бы лично на месте девушки поосторожничала бы жить на одном пространстве с человеком, который пьет таблетки, ходит по психотерапевтам и сохнет по тебе. тем более если у меня начинаются другие отношения. я бы просто пожалела чужие чувства. сейчас стало модно играть чужими чувствами - ты меня любишь? хорошо. я буду твоим другой и помогай меня обеспечивать благами. я не оправдываю парня, он полный мудак и крышу свою не приколотил вовремя гвоздями покрепче. мог бы тоже не триггерить себя, а съехать куда угодно. но девушка жила на вулкане, и жаль, что этого не понимала и не осознавала. и это не из разряда "надела короткую юбку - зазываешь на себя напасть". это другое. я не могу точно подобрать слова, чтобы описать как оно там построено у меня в голове. попробую примерно так: жить своей жизнью и стать жертвой случайных обстоятельств, это одно. жить с психически больным человеком, являясь объектом его желаний и фантазий - другое. мне жаль, что она не смогла себя защитить, обезопасив заранее.

[Tymora]

Анива, маньяк маньяку рознь. если он будет признан невменяемым, то его отправят на принудительное лечение, и убийство таким человеком - это как если ее молнией бы шандарахнуло по дороге домой.
"Действующий УК РФ устанавливает, что не подлежит уголовной ответственности лицо, которое во время совершения общественно опасного деяния находилось в состоянии невменяемости, то есть не могло осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) либо руководить ими вследствие хронического психического расстройства, временного психического расстройства, слабоумия или иного болезненного состояния психики (ч. 1 ст. 21 УК РФ)."
Если он будет признан вменяемым, то да, будет осужден.

Видимо, люди обывательски поняли условия задачи так, что раз маньяк - значит, невменяемый.

Поэтому, безусловно, в убийстве виноват тот, кто убил, все остальные факторы - это накрутки, не имеющие отношения к факту преступления. Но понятие вины применимо только к вменяемым людям. То есть, судить будут маньяка, вопрос в том, какую меру ответственности ему назначат.

[Анива]

tiny beast, я потом нашла великолепный текст на тему того, что каждый хочет жить в обществе, где виноват насильник, а не жертва, но всё-таки это сферическое общество в вакууме, поэтому стоит поостеречься и нарочно не лезть в "тёмные переулки". С этим я тоже абсолютно согласна.

Tymora, я это вообще расценила с позиции того, что без убийцы нет убийства, поэтому именно убийца несёт ответственность за произошедшее. Другое дело, да, что некоторые убийцы могут быть невменяемыми. Но опять же, способствует (или как это иначе сказать?) убийству не невменяемость жертвы (обвинения в которой мы видим в комментариях в сети), а невменяемость убийцы, причём в любом случае.

[tiny beast]

Анива, вот, ты сформулировала то, что я и пыталась сказать. да, виноват только один - тот, кто позволяет себе непозволительное. но надо держаться от темных переулков подальше, чтобы поменьше рисковать встретиться с этими самыми..

[Tymora]

Анива, ну да, там по контексту задачи получалось как то так, что раз она такая безнравственная и ходит к любовнику, то вполне заслуживает смерти=) А если бы она пошла на базар за зеленью, тогда вопрос решался бы иначе=)